Сообщения

В вашем модуле была проблема с подключением шунтирующих диодов. Оказалось, что один из них был включен не той полярностью. Поменяли "направление" диода. Теперь все работает.

Получается, что производитель не проверяет, что наваял, а все заявленные параметры либо фикция, либо вся метрология - плюс минус лапоть.
     Продавцу хорошо бы проверять, что он продает!

Большие ГЭС обычно не учитываются и специальной поддержки не имеют (слишком сильно влияние на экосистему) .  К малым относятся ГЭС установленной мощностью до 5 МВт. Если вычесть большие ГЭС, генерация электричества от ВИЭ у нас на уровне 0,7% от общего электробаланса.

Зачем же цифрами манипулировать, 1МВт или 5 или 100МВт.  ГЭС, малые или большие, это 100% ВИЭ.

С этого года таможенная рисковая цена на многие позиции поднялась. ...Пару лет назад рисковая цена на фотоэлектрические модули была  7-8 долларов за кг. Теперь она больше 20 долларов за кг. Это при том, что сейчас модули дешевеют!
Чтобы доказать таможне, что настоящая цена меньше их минимальной, нужно собрать кучу документов и ждать возврата уплаченных налогов и пошлин.        
                Размер пошлины зависит от  кодов ТН ВЭД  и она(пошлина) может меняться от 0 до 15% от стоимости контракта, куча документов
 на самом деле не такая большая... У вас проблемы с таможенным брокером, если вы действительно что-то импортируете.

.. Вы наверняка не учли многого, потому что при такой прибыли сейчас рынок был бы просто завален зарубежными (и китайскими) модулями по цене раза в 2 меньше, чем есть сейчас. Я этого не наблюдаю.
                Я уже отмечал, что спроса нет из-за высокой цены и ограниченного предложения и отсутствия рынка как такового....
Думаю, каждый год вам звонит много дачников, которые узнав цену на панели + инверторы, больше не перезванивают

Мы продаем российские модули, и наша наценка в несколько десятков раз меньше указанной вами. А цена определяется производителями. И поверьте мне, наши производители не "жируют".
                Да я и не оспариваю вашего права делать какую угодно наценку. Если между продавцом и покупателем есть согласие ( а согласие, как известно,  есть продукт полного непротивления сторон - (С) "Двеннадцать стульев" Ильф и Петров)  то какие вопросы!
 
Для того, чтобы не быть голословным, вам бы лучше завезти модули и инверторы в Россию и наладить их продажу. Если вы обеспечите заявленные цены без понижения качества - я с удовольствием буду у вас оптовым покупателем. А пока это беспредметное обсуждение. Я состав наших расходов знаю на практике. Вы же теоретизируете.      
                Нет никакой теории,  использую свой опыт последних 20 лет в части разработки и производства  электронных систем из импортной комплектации(российской просто нет, металл и тот наполовину из-за бугра), т.е. включая всю логистику вместе с таможней.
                Просто я хотел вам показать, что стоимость импорта PV панелей легко считается и очень далека от приведенных вами цифр.
                Каждый должен заниматься своим делом и кто-то должен заниматься производством того, что другие будут продавать. В России и так
 с  производством  большие проблемы!

Здесь вы неправы. Сейчас в разработке и в планах ближайшей реализации крупные российские проекты по производству кремния для солнечной энергетики, а на следующем этапе - производств по солнечным элементам и модулям.
                Вот именно планы и только. А Китай уже занял  45%  мирового рынка PV, а Россия ноль целых ^#*$% десятых...

По технологиям фотоэлектричества Россия никогда не отставала - слава богу космос в них нуждается.
                Вы видимо не совсем владеете информацией,  на сегодняшний день в России нет (и не было) собственного промышленного производства солнечных элементов на основе арсенид галлия, а это самая эффективная  технологии на сегодня.  Оба российских предприятия, изготавливающие батареи для космоса, покупают GaAs материалы за рубежом в обьеме 100%. Посмотрите внимательно хотя бы здесь: http://www.saturn.kuban.ru/2.html
     
Если бы было политическое решение по применению этих технологий на земле - ситуация давно была бы уже совершенно другой.
                Да нет этих промышленных технологий в России, нет. И не продаст эти современные технологии никто. Наглядный пример попытка  купли OPEL Сбербанком.  
                             
.... А пока же единственный Закон, хоть как-то поддерживающий применение ВИЭ в России, лежит под сукном чиновников Министерства энергетики.  Они уже третий год "считают", какие надбавки платить производителям электроэнергии от возобновляемых источников энергии.. И если им не придадут соответствующий "импульс" - будут считать еще лет двадцать...
               Вы видимо имеете ввиду  аналог  забугорного  "a feed-in tariff",  и не надо ничего платить, в России проблемы с энергосбережением, а не с
 производством электроэнергии.

А в 2020 году скажут по поводу невыполнения планов развития ВИЭ в России (если вы в курсе, цели поставлены в 4,5% от общей генерации электроэнергии) как та старая лошадь из анекдота - "ну не шмогла я, не шмогла...
          Под   ВИЭ в основном понимают  солнце ветер и воду. Если с производство э.энергии  ветром и солнцем в России пока никак, то с гидроэлектростанциями   не все так грустно, около 15.5% (155.7 млрд кВт ч из общей 1006.8 млрд кВт ч) производства э/энергии  в России в 2008 году сгенерировано ГЭС. А ГЭС это  электричество  на 100% из ВИЭ.  Не совсем понимаю  какие 4,5% вы имеете ввиду?
              По сравнению с Европой мы выглядим и сейчас совсем хорошо:
...By 2020 renewable energy should account for 20% of the EU's final energy consumption (9,2% in 2006)- (C) http://www.energy.eu
              Я уже не говорю про себестоимость э.энергии от ГЭС.

Не вижу никакого противоречия. Я писал о том, на сколько увеличивается цена китайских модулей пока они доедут из Китая в Россию. Причем указанные цены, учитывая ужесточающиеся условия на российской таможне, скорее всего минимальны.

          Уважаемый Solarhome, уверяю вас никаких сколь-нибудь серьезных изменений на российской таможне за последние годы не произошло!
а цена панелей на выезде из таможни будет следующей:
                         
                                   Цена после уплаты всех платежей =  (P1+P2+P3+P4)*18%НДС

где :   P1 - стоимость товара за границей на условиях FOB, т.е. за воротами продавца
          P2 - валютный контроль банка обычно в пределах 0.1-0.2% от стоимости контракта, зависит от жадности банка
          P3 - стоимость доставки, например доставка 20 футового контейнера из Китая до Москвы стоить больше  3000-4000USD ну никак не может,
                 ( даже если перевозчик особо жадный) а это  порядка 160-200 панелей
          P4 - таможенная пошлина,  10% от стоимости контракта
    вся эта сумма облагается НДС

   Например вы ввозите 20" контейнер из Китая, это примерно 160-200шт  200Ваттных панелей по цене 2USD за ватт( то есть по розничной цене),
      стоимость котракта будет 64000USD то  получим:
      P1 =  64000USD,  P2 = 128USD,   P3 =  4000USD,    P4 =  6400USD  и того в сумме 74528USD + НДС  = 87943USD или 2.75USD за ватт или 1.96Eu за ватт.
 конечно есть небольшие накладные расходы: конвертация, услуги таможенного брокера, перевод денег и т.п.  это около 2-3%,  но от стоимости контракта, то есть в данном примере это будет около 2000USD, в итоге вы забираете товар с таможни по цене 2,8USD за ватт или  2 Eu за ватт.
      В действительности при покупке контейнера вы получите скидку и цена в итоге в России составит не больше 1.4-1.6Eu за ватт!!
Это и будет ваша входная цена к которой вы делаете наценку  300 (триста !!!) процентов.  
      Чтобы не быть голословным привожу ссылку на мелкоптовый интернет магазин в Германии с большим списком
 панелей от разных производителей  ( сайт на немецком, но все понятно) http://www.pro-umwelt.de/pvliste.php?or ... eis&sort=0
 Пошлины и НДС в Германии примерно аналогичны российским.  
   Из чего следует: рынок панелей в России совершенно дикий и никакой, цена предложения , благодаря непомерной жадности торгующих
    организации  мало адекватна мировым. Сответственно и спрос никакой. Срок окупаемости при таких ценах,  сроках службы панелей (20-25 лет) и
    цене инверторов - НИКОГДА!
        Срок окупаемости при  евроценах  для предприятий в России около 6-7 лет, что соответствует 14-17% годовых. И это очень неплохо.

Крупные же производители могут себе позволить продавать продукцию на развивающихся рынках по любой цене. Не сравнивайте мощь Sharp с отдельно взятыми российскими компаниями, которые пытаются привозить "дешевые" модули из Китая (или любой другой страны).  

      Согласен, Неправильно  сравнивать производство и торговлю. Вся проблема в России - отсутствие крупных игроков на рынке, которого  еще и нет. Sharp начавший продажи в России совсем недавно -  единичный случай, и надеюсь не последний. Расчитывать на российское производство в обозримом будущем,  думаю не стоит.  Здесь мы катастрофически отстали и наверно навсегда, как и во многом другом.
       
Вот только я не особо замечал модули Sharp на реальных российских объектах... Знаете такие? Поделитесь информацией. На сайте sharp.ru - в разделе по солнечным батареям только общий "треп" по поводу "фотогальваники".[/quote]
                    Думаю, потратив немного времени и терпения вы все найдете в инете.
     
      А вообще, ваш сайт, на мой взгляд,  один из лучших в России  по обилию информации  касающейся использования возобновляемых
      источников  энергии.

... У крупных китайских производителей цена на модули держится на уровне 2-2,4 евро за ватт, качество вроде бы соответствует стандартам.  Поэтому за самыми дешевыми модулями гнаться не стоит.  Более того, даже с учетом того, что китайские модули стоят 2 евро exwork, дешевле 3.8-5 евро за ватт  они стоить в розницу не могут. Во-первых, в России есть пошлина 10% на ввоз любой фотоэлектрической продукции. Во-вторых, на покупку контейнера потребуется примерно 200-250 тысяч евро...

    Уважаемый Solarhome, вы вводите людей в заблуждение. Например Sharp свои панели продает в РОССИИ
    в РОЗНИЦУ  от  1 шт  - 3.2Eu /ватт, от паллеты (30-35шт) -  2.7EU/ватт вкл НДС.
    И это не китайский производитель, а brand  в мире солнечных панелей ( 25% мирового рынка).

    P.S.   Я никакого отношения  и никаких отношений с  SHARP не имел и не имею.